Можно ли получить дубликат кассового чека?
Какой документ заменит кассовый чек, если информация на нем выцвела?
Стоит ли обращаться к экспертизе для подтверждения выцветшей информации на чеке?
Со временем краска на чеках ККМ бледнеет, и текст практически полностью выцветает. Отчасти такое происходит из-за условий хранения документа, не последнюю роль играет качество термобумаги. Если вы заблаговременно не сделали ксерокопию чека, расходы останутся без подтверждающих документов, а это может грозить доначислением налогов. Итак, требуется восстановить чек или текст.
Прежде всего, следует обратиться к продавцу. Некоторые модели ККМ печатают дубликаты чеков. Чек будет с той же датой и реквизитами, что и на выцветшем чеке.
Наша справка
Не стоит обращаться к умельцам, которые с помощью специальных программ изготовят копию чека по заданным параметрам. Ведь это будет не что иное, как подделка документов, что грозит уголовными санкциями (ст. 327 УК РФ). Несмотря на то, что у вас есть поблекшие исходники, контролерам вы предъявите заведомо подложный документ. Даже не копию, а именно подделку.
Если дубликат получить не удастся, с продавцом необходимо провести сверку. Акт станет дополнительным доказательством, он подтвердит состоявшуюся операцию и сумму. Но все это удастся сделать с оптовиками, обычный розничный магазин подобных документов вам не представит. Кроме того, не забывайте, что оптовики помимо чека зачастую выдают еще и квитанцию к приходному кассовому ордеру (ПКО). Инспекторам, почти наверняка отсутствие кассового чека не понравится (письмо Минфина России от 21 февраля 2008 г. № 03-11-05/40). Но судьи считают, что кассовый чек – не единственный документ, который может подтвердить затраты бизнесмена. Корешок от приходника вполне может заменить кассовый чек (постановление ФАС Поволжского округа от 9 августа 2010 г. № А55-30723/2009).
Розничные покупки, как правило, сопровождаются не только выдачей кассового чека, но и оформлением товарного чека (выписывается от руки, распечатывается на принтере, либо все на том же кассовом аппарате). Если товарный чек в наличии есть, составлен по всем правилам, информация на нем не выцвела, то считайте, что расходы подтверждены. Инспекторы, конечно, могут придраться, но в судебном споре товарный чек станет весомым аргументом.
Иногда продавцы отпечатывают товарный чек на термобумаге, как и кассовый, то есть он тоже может поблекнуть. А при покупке бензина товарный чек и вовсе не выдается. К сожалению, в подобных случаях получить какие-либо дополнительные доказательства, подтверждающие расходы по выцветшему кассовому чеку, не удастся. Здесь остается надежда, что инспекторам будет достаточно поблекшего текста, и необходимые цифры на чеке все-таки увидеть можно. Но при возможном споре у коммерсанта остается возможность попробовать восстановить утраченный текст с помощью экспертизы. Удовольствие это дорогостоящее, поэтому коммерсанты предпочитают до вердикта контролеров к специалистам не обращаться. А уж если дело дошло до суда, то ходатайствовать о назначении экспертизы. Сумму, необходимую для проведения экспертизы, на депозитный счет вносит сторона, которая настаивает на этом (в данном случае это будет коммерсант). Если инициатива исходит от обеих сторон, расходы делят поровну. Экспертиза, назначенная по инициативе арбитражного суда, проводится за счет федерального бюджета, поэтому на практике судьи редко проявляют инициативу. В итоге стоимость экспертизы будет возмещать сторона, не в чью пользу окажутся результаты. Если иск будет удовлетворен частично, то судебные расходы делятся между участниками спора пропорционально размеру удовлетворенных исковых требований. А поскольку чек настоящий, экспертиза подтвердит подлинность документа, суд обяжет инспекцию возместить расходы.
Но чтобы подобных ситуаций избежать, делайте ксерокопии кассовых чеков, особенно по дорогостоящим покупкам. Документы со значительными суммами всегда привлекали внимание контролеров. А ксерокопии чеков ККМ и товарных чеков, сделанные для сохранения отраженной на них информации, заверенные подписью предпринимателя, являются достаточными первичными документами, подтверждающими фактическое осуществление затрат по приобретению за наличный расчет товаров (письмо УФНС России по г. Москве от 12 апреля 2006 г. № 20-12/29007).
1. Думаю, беда знакома не понаслышке. Вы купили что-то крупное. Продавец щедро отмерил пять, десять, а то и двадцать лет гарантии... И? А чек через год возьми да выцвети. Не читаем.
Вон, на Хабре опыты ставили:
"25 лет гарантии. Круто, правда? Есть одна проблема. Надо сохранять чек. Проверка, опять же, на знание физики. Чек у них печатается на обычной кассовой термоленте (я проверил на месте). У меня в офисе лежит много чеков. Мы их ксерокопируем, потому что через год-два они полностью выцветают".
Закон говорит:
"Договор розничной купли-продажи считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного документа, подтверждающего оплату товара".(ст. 493 ГК РФ).
"Отсутствие у покупателя указанных документов (в т.ч. чека) не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания в подтверждение заключения договора и его условий". (там же)
"Товарные чеки и накладные, представленные В.А.А. на обозрение судебной коллегии, не читаемы, следовательно, не могут рассматриваться в качестве доказательств в подтверждении расходов, понесенных им по исполнению вышеуказанного договора". (Апелляционное определение Верховного суда Республики Башкортостан от 05.06.2013 по делу N 33-5311/2013)
А то и завернут иск еще на стадии подачи:
"Определением..., ей (Истцу) было предложено в срок до 07 мая 2015 года устранить указанные в определении недостатки, а именно: представить документы, подтверждающие исполнение обязательств в части оплаты по договору розничной купли-продажи мобильного телефона.
Кроме того, судом указано, что не представлены документы, подтверждающие обстоятельства, на которых истец основывает свои требования, копии этих документов для лиц, участвующих в деле, приложенные к заявлению ксерокопии документов надлежащим образом не заверены, оригиналы приложенных документов отсутствуют (ст. 71 ГПК РФ). Кассовый чек на сумму <.......> рублей не читаем.
Заявление П. к ОАО "ВымпелКом" о расторжении договора купли-продажи, взыскании стоимости мобильного телефона, неустойки, штрафа, компенсации морального вреда - возвратить заявителю" . (Определение Тюменского областного суда от 10.06.2015 по делу N 33-3308/2015)
2. Хорошо, если у вас сохранились иные доказательства помимо чека. Обычно по дорогим вещам всегда есть иные документы - ДКП (договор купли-продажи), акт передачи товара вам, документы по доставке/установке, отметка в гарантийном талоне, и т.д. Тогда проще, чек уже не имеет такого важного значения.
3. Увы, бывают случаи, когда у вас на руках только чек. Хрестоматийный пример - оплата кредита через банкомат. В последнее время некоторые банки принимают только такую оплату. До живого оператора или три дня лесом, или стоит "заградительная" комиссия для оплаты наличными в кассу.
4. Что делать и к чему все это. Раньше нотариусы на основании ст. 77 и 78 "Основ законодательства Российской Федерации о нотариате" (ред. от 13.07.2015) отказывались делать нотариально заверенные копии чеков.
А также некоторых иных документов - к примеру, копия с подлинника договора купли-продажи мотоцикла заключенного двумя "физиками". Лично сталкивался. Четыре нотариуса отказались заверять.
Однако с 1 февраля 2014 года правила изменились. Ст. 77 Основ сильно переписали. А ст. 78 и вовсе исключили на хрен. И теперь нотариус совершенно спокойно заверит вам копии чеков - при наличии читаемого подлинника. Так что вот вам хорошее средство от выцветания чеков - нотариальная копия .
Примечания :
1. За всем не уследишь. И об этой фишке я узнал совершенно случайно от нотариуса... на корпоративной войне. Что за зверь такой - быть может, как-нибудь расскажу.
2. Юрикам и без изменения в основы живется проще. Есть письмо минфина:
"При этом, учитывая, что на практике возникают ситуации, когда в результате хранения мастика кассового чека выцветает и отраженная на нем информация становится не видна,
считаем возможным подтверждение для целей налогообложения прибыли фактически осуществленных затрат по приобретению за наличный расчет товаров (работ, услуг) ксерокопиями чеков ККТ, заверенными подписью должностного лица и печатью организации с приложением оригинала чека
." (Письмо Минфина РФ от 03.04.2007 N 03-03-06/1/209)
И есть кой-какая судебная практика в пользу юриков:
"То обстоятельство, что за истечением времени чеки выцвели и стали не читаемы, не имеет правового значения, так как обязанность подтвердить расходы лежит на налогоплательщике, который должен надлежащим образом организовать хранение бухгалтерских документов".
(Постановление Седьмого арбитражного апелляционного суда от 18.03.2013 по делу N А67-2842/2012. Нечто похожее и в Постановлении Девятнадцатого арбитражного апелляционного суда от 28.12.2012 по делу N А35-5357/2012)
Еще вчера в вашем шкафу лежали документы – кассовые чеки. Сегодня – пустые бумажки, которые ничего не подтверждают и не доказывают. Такая ситуация может стать шоком для бухгалтера-новичка. Как такое могло произойти и можно ли бороться с этим?
Выцветание чеков зависит от способа печати, типа используемой бумаги и краски. Еще существуют кассовые аппараты, работающие по типу старых матричных принтеров. Чеки, полученные от них, если их не хранить на прямом солнечном свете, выцветают очень долго – до нескольких лет.
Другое дело – кассовые аппараты, выдающие чеки по типу струйной печати (печать на термобумаге). Здесь многое зависит от качества используемых материалов. Если материалы очень низкого качества (а какой предприниматель здесь не хотел бы сэкономить), то уже через год, а то и полгода, кассовые чеки превратятся в простые белые бумажки. Информация, которую они содержали, пропадет безвозвратно.
Как «спасти» чеки?
Даже если вы храните чеки в идеальных условиях, вы не застрахованы от выцветания. Поэтому самый распространенный выход из ситуации – делать ксерокопии кассовых чеков. Если таковых у вас множество, то на процедуру уйдет куча времени. Но другого выхода нет. Зато вы будете уверены, что расходы по выцветшим кассовым чекам у вас не снимут при проверке.
Нужно ли ксерокопии чеков обязательно заверять нотариально? Сама по себе копия документа не имеет юридической силы, поэтому должна быть надлежащим образом заверена (п. 2.1.29, 2.1.30 ГОСТ Р 51141-98).
В законодательстве о налогах и сборах не определено понятие «заверенные должным образом документы». Поэтому можно сделать вывод, что копии чеков заверяются печатью организации и подписью должностного лица (например, руководителя компании).
Что говорит Минфин?
В данной ситуации Минфин великодушно снизошел до налогоплательщиков, разрешив использовать для подтверждения расходов заверенные ксерокопии.
Расходы в целях главы 25 НК – это обоснованные и документально подтвержденные затраты, осуществленные налогоплательщиком и направленные на получение дохода (ст.252 НК).
Закон №402 «О бухгалтерском учете» устанавливает, что все хозяйственные операции оформляются оправдательными документами. На их основании ведется учет. При наличных денежных расчетах согласно закону №54-ФЗ применяется контрольно-кассовая техника, за исключением ситуаций, установленных законодательством.
На чеках, которые выдаются покупателям, отражаются название организации, ИНН, заводской номер кассового аппарата, номер чека, дата и время покупки, стоимость услуги, признак фискального режима. Поэтому чек служит документальным обоснованием для расходов организации.
Минфин сделал вывод, что если кассовые чеки выцветают, то подтверждением расходов будут:
— ксерокопии чеков, заверенные подписями должностного лица, печатью организации;
— приложение оригиналов выцветших чеков.
Письма Минфина от 03.04.2007г. №03-03-06/1/209, от 17.09.2008г. №03-03-07/22.
Как же заверить документ «копия верна» — . Помните, выцветать могут не только кассовые чеки, но и посадочные талоны. А об электронных билетах .
А как защищаете свои кассовые чеки вы? Как считаете, обязаны ли продавцы предпринимать меры к увеличению сохранности информации на чеке? Поделитесь, пожалуйста, в комментариях!
(слишком старое сообщение для ответа)
Eugene Muzychenko
2015-07-22 21:01:53 UTC
Привет!
Почти полностью
Всего доброго!
Евгений Музыченко
2015-07-23 05:15:08 UTC
Здpавствуй, All!
EM>
EM>
Хранения таких
С уважением - Igor
Valentin Davydov
2015-07-23 06:12:12 UTC
Date: Thu, 23 Jul 2015 08:15:08 +0300
EM> Есть несколько старых чеков (термобумага), текст на которых почти
EM> полностью выцвел. Можно ли как-то восстановить текст?
чеков? Та же коммуналка, которую положено хранить год, к примеру.
нелипкий попался.
Вал. Дав.
Eugene Muzychenko
2015-07-23 17:14:07 UTC
VD> Заранее делать электрографическую копию.
Зачем электрографическую? Хватит и обычной световой.
Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-***@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)
2015-07-23 17:18:38 UTC
Привет, Valentin!
Ответ на сообщение Valentin Davydov (2:5020/400) к Igor Suslyakov,
А на будущее: какие должны быть условия для большего времени
год, к примеру.
VD> Заранее делать электрографическую копию. Только следить, чтобы порошок
VD> нелипкий попался.
Копируешь, затем этот чек степлером пристегиваешь к бумажке с
копией. И что интересно, некоторые чеки на термобумаге храняться
годами, а некоторые - довольно быстро выцветают... бумага разная?
С уважением - Alex
2015-07-23 06:21:15 UTC
Hello, Igor Suslyakov.
On 23.07.15 8:15 you wrote:
EM>> Есть несколько старых чеков (термобумага), текст на которых почти
EM>> полностью выцвел. Можно ли как-то восстановить текст?
IS> А на будущее: какие должны быть условия для большего времени
IS> хранения таких чеков? Та же коммуналка, которую положено хранить
IS> год, к примеру.
если я правильно понимаю - утрачиваются безвозвратно. В сбере у операторов
стоят матричные принтеры - плати у них.
--
С любовью!
Alexander Gatalsky
2015-07-23 14:29:44 UTC
Пpиветик, #Igor# !
В Чeтвepr Июля 23 2015 Igor Suslyakov => All: Re: Прочитать выцветшие чеки
EM>> Есть несколько старых чеков (термобумага), текст на которых почти
EM>> полностью выцвел. Можно ли как-то восстановить текст?
IS> А на будущее: какие должны быть условия для большего времени хранения
IS> таких чеков? Та же коммуналка, которую положено хранить год, к
IS> примеру.
Hе использовать такие чеки. нотаpиальнyю
копию, или дополнительное подтвеpждение платежа (обои способы тpебyют
дополнительных тpат).
До новых встpеч. Alexander.
2015-07-24 03:51:00 UTC
Здpавствуй, Alexander!
Четверг 23 Июля 2015 17:29, ты писал(а) Igor Suslyakov, в сообщении по ссылке
area://su.hardw.other?msgid=2:450/***@FidoNet+55b12493:
AG> Пpиветик, #Igor# !
AG> В Чeтвepr Июля 23 2015 Igor Suslyakov => All: Re: Прочитать
AG> выцветшие чеки
EM>>> Есть несколько старых чеков (термобумага), текст на которых
EM>>>
IS>> А на будущее: какие должны быть условия для большего времени
IS>> хранения таких чеков? Та же коммуналка, которую положено хранить
IS>> год, к примеру.
AG>
AG> (обои
AG>
А у Тебя, All?
Alexander Gatalsky
2015-07-24 15:01:58 UTC
Пpиветик, #Denis# !
В Пятницy Июля 24 2015 Denis Mosko => Alexander Gatalsky: Re: Прочитать
выцветшие чеки
EM>>>> Есть несколько старых чеков (термобумага), текст на которых
EM>>>> почти полностью выцвел. Можно ли как-то восстановить текст?
IS>>> А на будущее: какие должны быть условия для большего времени
IS>>> хранения таких чеков?
AG>> Hе использовать такие чеки. Пpи неизбежности - сpазy делать или
AG>> нотаpиальнyю копию, или дополнительное подтвеpждение платежа
AG>>
DM> Подробнее о втором, Alexander.
Пеpвое, что есть под pyкой - таpифы комиссионного вознагpаждения (ставки платы
за осyществление банyовских и иных опеpаций) ОАО "Банк Москва-Минск":
17.11. Пpедоставление спpавки, подтвеpждающей внесение наличных денежных
сpедств для последyющего зачисления (банковского пеpевода без откpытия счета) в
пользy бенефициаpов - тpетьих лиц по заявлению клиента - 40000 BYR.
Докyмент стаpый (февpаль 2014), таpиф мог поменяться.
Аналогичное я yстно спpашивал в Белаpyсбанке, y них тоже такая yслyга есть.
Сия спpавка дается в виде листа А4, напечатанном на лазеpном или матpичном
пpинтеpе, хpанится весьма долго, имеет печать и как минимyм однy подпись,
выдается по твоей пpосьбе (нyжен паспоpт), желательно бpать сpазy после платежа
(пока есть читаемая квитанция).
До новых встpеч. Alexander.
Я пеpезвоню чеpез паpу часиков...
2015-07-24 15:46:48 UTC
Привет, Alexander!
Ответ на сообщение Alexander Gatalsky (2:450/102.234) к Igor Suslyakov,
написанное 23 июл 15 в 17:29:
EM>>> Есть несколько старых чеков (термобумага), текст на которых
EM>>> почти полностью выцвел. Можно ли как-то восстановить текст?
IS>> А на будущее: какие должны быть условия для большего времени
IS>> хранения таких чеков? Та же коммуналка, которую положено хранить
IS>> год, к примеру.
AG> Hе использовать такие чеки.
оператора?
AG> Пpи неизбежности - сpазy делать или
AG>
AG> способы тpебyют дополнительных тpат).
Вот в этом всё и дело...
С уважением - Alex
Valery Lutoshkin
2015-07-24 17:47:46 UTC
24 Jul 2015 18:46, Alex Brilakov wrote to Alexander Gatalsky:
EM>>>> Есть несколько старых чеков (термобумага), текст на которых
EM>>>> почти полностью выцвел. Можно ли как-то восстановить текст?
IS>>> А на будущее: какие должны быть условия для большего времени
IS>>> хранения таких чеков? Та же коммуналка, которую положено хранить
IS>>> год, к примеру.
AG>> Hе использовать такие чеки.
AB> Способ "не использовать такие чеки"? Если все печатающме устройства
AB>
AB> Могут не взять, или за такую оплату могут попрость дополнительно.
Или через интернет-банк. Hе интересовался,
честно говоря, сколько времени банк обязан хранить данные о транзакциях (есть
смутные воспоминания про три года, но могут относиться и не к этому), однако на
практике - прямо сейчас вижу в телебанке данные по всем транзакциям всех своих
кард и счетов в ВТБ24 с момента начала моих с ними отношений в 2008 году.
Соответственно, в случае любых конфликтных ситуаций данные о платеже
получаются из банка с гораздо более высокой юридической значимостью, нежели
любой бумажный чек.
2015-07-24 17:59:58 UTC
Привет, Valery!
Ответ на сообщение Valery Lutoshkin (2:5005/77) к Alex Brilakov, написанное
24 июл 15 в 20:47:
VL> Платить безналом, например картой
с сохранностью там еще хуже.
VL> или через интернет-банк.
Вообще никаких документов.
VL>
VL>
VL>
VL> чек.
С уважением - Alex
Valery Lutoshkin
2015-07-26 14:34:24 UTC
24 Jul 2015 20:59, Alex Brilakov wrote to Valery Lutoshkin:
VL>> Платить безналом, например картой
AB> Через банкомат? Точно та же термопечать. Еще встречаются (но крайне
AB> редко) банкоматы с чернильной печатью. Но насколько я сталкивался,
AB> с сохранностью там еще хуже.
VL>> или через интернет-банк.
AB> Вообще никаких документов.
В обоих случаях официальным документом является выписка по транзакциям,
которую тебе по запросу выдает банк.
VL>> с момента начала моих с ними отношений в 2008 году. Соответственно, в
VL>> случае любых конфликтных ситуаций данные о платеже получаются из банка
VL>> с гораздо более высокой юридической значимостью, нежели любой бумажный
VL>> чек.
AB> Но заниматься этим, и оплачивать этот цирк - придётся тебе.
"Заниматься" - прийти в офис банка и получить выписку, "оплачивать" - чаще
всего это бесплатно, в некоторых случаях и некоторых банках стоит единицы сотен
рублей. Поскольку делать это необходимо только в случае форсмажоров - не такая
большая беда.
Alexander Gatalsky
2015-07-25 10:49:23 UTC
Пpиветик, #Valery# !
В Пятницy Июля 24 2015 Valery Lutoshkin => Alex Brilakov: Прочитать выцветшие
чеки
EM>>>>> Есть несколько старых чеков (термобумага), текст на которых
EM>>>>> почти полностью выцвел. Можно ли как-то восстановить текст?
IS>>>> А на будущее: какие должны быть условия для большего времени
IS>>>> хранения таких чеков? Та же коммуналка, которую положено
IS>>>> хранить год, к примеру.
AG>>> Hе использовать такие чеки.
AB>> Способ "не использовать такие чеки"? Если все печатающме устройства
AB>> в платежных автоматах работают на термобумаге? Платить через
AB>>
AB>> дополнительно.
VL> Платить безналом,
Безналом - да, на pyках остается платежное поpyчение с отметками, котоpое ты
сам можешь напечатать нyжным способом.
VL> например картой или через интернет-банк.
Это может пpивести к отсyтствию оплаты пpи наличии на pyках чека без подписи и
печати, котоpый сyд не пpимет. Пpипоминается такое занимательное дело...
VL> данные о платеже получаются из банка с гораздо более высокой
VL> юридической значимостью, нежели любой бумажный чек.
Если платеж пpошел - банковская выписка имеет силy чека. Hо на банкиpами нyжен
постоянный контpоль.
До новых встpеч. Alexander.
Я пеpезвоню чеpез паpу часиков...
2015-07-24 19:12:02 UTC
Здpавствуй, Alex!
EM>>>> Есть несколько старых чеков (термобумага), текст на которых
EM>>>> почти полностью выцвел. Можно ли как-то восстановить текст?
IS>>> А на будущее: какие должны быть условия для большего времени
IS>>> хранения таких чеков? Та же коммуналка, которую положено хранить
IS>>> год, к примеру.
AG>> Hе использовать такие чеки.
AB> Способ "не использовать такие чеки"? Если все печатающме устройства
AB> в платежных автоматах работают на термобумаге? Платить через
AB> оператора? Могут не взять, или за такую оплату могут попрость
AB> дополнительно.
AG>> Пpи неизбежности - сpазy делать или
AG>> нотаpиальнyю копию, или дополнительное подтвеpждение платежа
AG>> (обои способы тpебyют дополнительных тpат).
AB> Вот в этом всё и дело...
Экономишь время, деньги, а оказывается надо тратиться всё равно. :(
С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
Valentin Davydov
2015-07-23 06:10:42 UTC
Date: Thu, 23 Jul 2015 00:01:53 +0300
выцвел. Можно ли как-то восстановить текст?
Hедавно моя дочь писала работу по истории, и в качестве иллюстрации
Так вот, при помощи планшетного сканера и несложной цифровой обработки
(цветные фильтры, фотометрические кривые) ей за полчаса удалось сделать
его гораздо легче читаемым, чем (по словам бабушки) оригинал в 1942 году.
Hапечатанная на лазерном принтере копия вообще выглядит как будто тушью
по ватману вычерченной.
Вал. Дав.
Eugene Muzychenko
2015-07-23 17:11:17 UTC
VD> прилагала хранящееся в семье фронтовое письмо своего прадеда. Понятно,
VD> что дешёвые чернила тоже выцвели всклянь, под лупой не всё разберёшь.
Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-***@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)
2015-07-23 14:53:35 UTC
VD>> прилагала хранящееся в семье фронтовое письмо своего прадеда. Понятно,
VD>> что дешёвые чернила тоже выцвели всклянь, под лупой не всё разберёшь.
EM> Здесь разница принципиальная. При письме карандашом или ручкой, даже перьевой,
EM> создается ощутимый нажим на бумагу, позволяющий впоследствии восстановить текст
EM> (в косом свете, напылением или еще чем). Печатающая головка термопринтера
EM> никакого нажима не создает - только нагревает локальные участки, отчего темнеет
EM> реагент, которым она пропитана.
Совсем, а только
лишь "почти". Значит достаточно поиграть с
Eugene Muzychenko
2015-07-23 18:46:42 UTC
AW> Hо в вопросе было сказано "почти полностью выцвел". То есть, не
AW> кривыми в
AW> Фотошопе и это поможет.
Последующего
предъявления чеков в суде.
Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-***@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)
2015-07-23 18:33:06 UTC
Здpавствуй, Eugene!
AW>> Hо в вопросе было сказано "почти полностью выцвел". То есть, не
AW>> совсем, а только лишь "почти". Значит достаточно поиграть с
AW>> кривыми в Фотошопе и это поможет.
EM> Проблема не в прочтении дома, а в восстановлении текста для
EM>
В/регистратора
не справился, хотя старался. А
С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
2015-07-23 20:51:30 UTC
Привет, Igor!
Ответ на сообщение Igor Suslyakov (2:6001/9.35) к Eugene Muzychenko,
написанное 23 июл 15 в 21:33:
IS> Прикольно, а у меня сегодня была обратная задача: удалить из
IS>
IS>
IS> вскрывать корпус ради доступа к самому харду..
и вырезать какую-то часть трудно (скорее всего можно, но не не так всё
просто). Подобную задачу, однажды, я решал для речевого регистратора,
тоже не справился, база записей оказалась зашифрованной (что не
удивительно).
С уважением - Alex
2015-07-24 18:58:12 UTC
Здpавствуй, Alex!
IS>> Прикольно, а у меня сегодня была обратная задача: удалить из
IS>> в/регистратора запись драки до того, как в помещение придут
IS>> следователи. Справедливости ради - не справился, хотя старался. А
IS>> вскрывать корпус ради доступа к самому харду..
AB> Это только менять сам хард, там запись идёт одним массивом, выделить
AB> и вырезать какую-то часть трудно (скорее всего можно, но не не так
AB> всё просто). Подобную задачу, однажды, я решал для речевого
AB> регистратора, тоже не справился, база записей оказалась зашифрованной
AB> (что не удивительно).
Сотрудники органов в курсе таких закидонов?
Я, кста, пытался срезать срок перезаписи и перегрузить всю систему. Сначала
сработало. Hо если вернуть первоначальную установку "не стирать до заполнения",
то снова становится видна та часть, от которой, казалось бы, избавились.
С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
Valentin Davydov
2015-07-27 15:15:10 UTC
Date: Thu, 23 Jul 2015 21:33:06 +0300
AW>> Hо в вопросе было сказано "почти полностью выцвел". То есть, не
AW>> совсем, а только лишь "почти". Значит достаточно поиграть с
AW>> кривыми в Фотошопе и это поможет.
EM> Проблема не в прочтении дома, а в восстановлении текста для
EM> последующего предъявления чеков в суде.
запись драки до того, как в помещение придут следователи. Справедливости ради -
Hе, явные следы противодействия органам следствия нам не нужны.
Такие вещи надо организовывать заранее, до драки. Путём, например, настройки
шифрования с внешним ключом. Правда, удалить получится разве что архив целиком
(включая и драку, разумеется).
